Медюристы - апологисты
Телеграм-канал "Медюристы-апологисты" создан для врачей и юристов, представляющих интересы медицинских организаций.
То самое чувство, когда нотариус легализовал эвтаназию...
ЗДЕСЬ МЫ!!
Специально для многочисленных новых подписчиков канала решили рассказать немного о себе.
Основная информация о нас - создателях канала представлена в его описании. Мы же добавим здесь описание нашей деятельности.
Итак. Мы - юристы, которые специализируются в области медицинского права и представляют интересы исключительно медицинских организаций и медицинских работников. При этом мы являемся партнёрами экспертно-юридической группы "MEDICA PROOF".
Мы занимаемся следующим:
- представляем медицинские организации любой формы собственности в судах в спорах по "врачебным делам";
- подготавливаем заключения специалистов (судебно-медицинских экспертов) как предварительные так и в качестве рецензии на уже проведённую судебно-медицинскую экспертизу;
- защищаем медицинских работников при уголовном преследовании;
- представляем интересы медицинских работников в различных инстанциях включая суды (трудовые споры);
- ведём данный канал, в котором стараемся дать ответ медицинским работникам, медицинским юристам и всем интересующимся на самые каверзные вопросы из области медицинского права;
- просто радуемся жизни.
Как-то так.
Для быстрой связи с авторами канала пишите в личку: https://t.me/blackdoktor
На меня написали жалобу в Росздравнадзор…
Такие сообщения от врачей, увы, не редкость...
Статистика жалоб от неадекватных пациентов растет, а решение найти все труднее.
Что делать? Участвуйте в 2-дневном онлайн-марафоне «Три ошибки в работе врача: как не потерять деньги, работу, свободу» и все узнаете.
● 28-29 апреля
● Формат онлайн
● Бесплатно
Это бесплатное мероприятие, где вы:
✔️изучите риски в общении с пациентами онлайн и офлайн
✔️разработаете пошаговый план решения конфликтов вместе с медицинским юристом Екатериной Поповой
✔️поймете, почему помощь коллеге может грозить тюремным сроком
✔️сократите время заполнения медкарты до 5 минут
✔️организуете свою работу так, что ни одна проверка не подкопается
Проведите выходные с пользой для себя и приглашайте коллег!
Регистрация тут👇🏻
https://clck.ru/3AEPnm
Токен ИП Гладкая Ю. М. ИНН 010517637963, ОГРНИП 319237500352821
реклама 2VtzqxmTFsn
КАК ФОРМИРУЕТСЯ ПРЕДВЗЯТОСТЬ В ОТНОШЕНИИ МЕДИЦИНСКОГО СООБЩЕСТВА: КТО ВИНОВАТ И ЧТО ДЕЛАТЬ? ЧАСТЬ 2
Рассказывали здесь о том, как формируется предвзятость в отношении медицинского сообщества при помощи самих медиков. Теперь обсудим, как формируют аналогичную предвзятость сами пациенты.
Часть 2: Когда виновато пациентское сообщество.
В прошлый раз говорили о пяти причинах вины медицинского сообщества в формировании предвзятости к себе самому, теперь вашему вниманию представим пять причин «пациентской вины» в этом процессе.
1. Существенная разница между ожиданиями и фактическим результатом.
Все мы (а мы все – пациенты, как ни крути) когда идём к врачу – очень хотим стать здоровым, и чтобы у нас ничего нигде не болело, не стреляло, не кололо, и не дай Бог, не воспалялось и не отваливалось. При всём при этом далеко не всегда после посещения врача такая радость происходит, ибо не изобретена ещё волшебная таблетка от всех болезней - так же всё болит, стреляет, колет, и не дай Бог, отваливается. Как правило, при этом причины происходящего совершенно не важны. А поскольку в целом народ наш размышлять особо в поисках виноватого не привык – то виноватым он делает, конечно же, врача. И совершенно не важно, что были даны какие-то рекомендации по диете, образу жизни, таблетки какие-то назначены даже были и которые успешно не принимались – врач виноват по определению. А раз врач виноват, то теряется к нему доверие. А потеря доверия ведёт к формированию предвзятого отношения, к сожалению.
Нет, конечно же, врач может быть виноватым. Мы писали об этом подробно ранее. Но тут работает достаточно парадоксальное правило: врач виноват даже тогда, когда он не виноват))
2. «Индивидуальная» работа жалоб пациента
Любит у нас народ жаловаться, и не зря – ведь жалобы часто приводят к положительному результату. Беда лишь только в том, что к результату для конкретного пациента-жалобщика, а не для остальных пациентов. Это нашенская уникальная особенность – жалоба решает проблему исключительно жалобщика, но не решает проблему системно. А пациент тем не менее доволен. Вот, говорит, не пожаловался бы я – и ничего бы не решили, работать не хотят, коновалы такие…В результате – предвзятое отношение.
3. Вы мне обязаны!
То, что врач пациенту обязан всем, чем только можно, по мнению пациента – думаем, ни для кого не секрет. Любая попытка врача посчитать иначе пресекается на корню той же жалобой, которая, как правило, принесёт результат в индивидуальном порядке. Но когда всё-таки выясняется, что что-то, что хочет пациент, ему не положено – то пациент не будет заинтересован в том, чтобы понять, а почему так случилось – он скажет, что это врач и (или) медицинская организация во всём виноваты, и тем самым распишется в своём будущем предвзятом отношении к ним.
4. Я всегда прав!
В принципе, логическое продолжение пунктов 2 и 3. Знаменитый принцип «клиент всегда прав», перешедший из сферы услуг в сферу оказания медицинской помощи. Но вот только иногда меня почему-то правым не считают, но я обязательно с этим разберусь, напишу жалобу, поругаюсь, и т.п. И вот завтра мне идти опять в поликлинику, и опять придётся доказывать, что я прав, и возможно, жалобу писать… А не правым я быть не могу в принципе. Так и рождается предвзятость…
5. А вы интернет и СМИ почитайте!
То, что пишут интернеты страны и разного рода СМИ по отношению к медицинским работникам – всем нам прекрасно известно. Почему так происходит – мы напишем в следующей части. А сейчас пока законстатируем данный факт, который самым серьёзным образом влияет на сознание пациента, и ложась на благодатную почву из первых четырёх причин, окончательно формирует у пациента предвзятое отношение к врачам и медицине в целом.
Как-то так.
Telegram
Медюристы - апологистыКАК ФОРМИРУЕТСЯ ПРЕДВЗЯТОСТЬ В ОТНОШЕНИИ МЕДИЦИНСКОГО СООБЩЕСТВА: КТО ВИНОВАТ И ЧТО ДЕЛАТЬ?
Нас часто обвиняют в пристрастности и в предвзятости, а также в том, что дескать мы считаем, что врач всегда прав, виноватым быть никогда не может, а если виноват…
Как вы думаете, может ли официально быть в одном лице врач и пациент?
Anonymous Poll
16% - Да, может, ибо лучше самого себя никто самому себе не поможет
55% - Нет не может, нужно идти к другому доктору
12% - Врачи вообще не болеют, им нельзя
10% - А что, больничный самому себе можно выписать?
7% - Печерей, когда ты наконец начнёшь защищать врачей-пациентов?
ИЗЛЕЧИ СЕБЯ САМ. ЕСЛИ ЗАКОН ПОЗВОЛЯЕТ...
Как говорится – век живи и век учись.
Вот и мы продолжаем путь нормативного обоснования того, что на первый взгляд представляется вполне очевидным (речь пока не идет о том, почему мокрую кошку нельзя сушить в микроволновке…).
Итак, вопрос: может ли участковый врач-терапевт быть лечащим врачом у самого себя?
С одной стороны: врач находится на рабочем месте, врач имеет специальные знания, врач может сам себя осмотреть, поставить диагноз, назначить необходимые анализы и другие обследования, оформить медицинскую документацию.
С другой стороны: терзают нас смутные сомнения на предмет правомерности этих действий (мы сейчас не говорим про домашнее самолечение, а говорим о полноценном амбулаторном приеме).
Начнем с определений, которые указаны в Федеральном законе от 21.11.2011г. №323-ФЗ «Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации»:
Статья 2.
пациент - физическое лицо, которому оказывается медицинская помощь или которое обратилось за оказанием медицинской помощи независимо от наличия у него заболевания и от его состояния;
лечащий врач - врач, на которого возложены функции по организации и непосредственному оказанию пациенту медицинской помощи в период наблюдения за ним и его лечения.
Статья 70.
Лечащий врач организует своевременное квалифицированное обследование и лечение пациента, предоставляет информацию о состоянии его здоровья, по требованию пациента или его законного представителя приглашает для консультаций врачей-специалистов, при необходимости созывает консилиум врачей для целей. Рекомендации консультантов реализуются только по согласованию с лечащим врачом, за исключением случаев оказания экстренной медицинской помощи.
Пока в 323-ФЗ мы не видим указаний, что врач и пациент - это разные физические лица.
Зато Приказом Министерства здравоохранения РФ от 23.08.2016г. № 625н «Об утверждении Порядка проведения экспертизы временной нетрудоспособности» определено, что - Экспертиза временной нетрудоспособности проводится в день обращения гражданина в медицинскую организацию по соответствующим основаниям (экспертиза временной нетрудоспособности проводится в связи с заболеваниями, травмами, отравлениями и иными состояниями, связанными с временной потерей трудоспособности, долечиванием в санаторно-курортных организациях, при необходимости ухода за больным членом семьи, в связи с карантином, на время протезирования в стационарных условиях, в связи с беременностью и родами, при усыновлении ребенка) лечащим врачом гражданина (больного члена семьи гражданина).
Таким образом, если врач и пациент – это один и тот же человек – то на момент выдачи листка нетрудоспособности – врач является нетрудоспособным и не может осуществлять свои должностные обязанности, поэтому и оформить себе самому больничный лист не может.
А что думают наши читатели по этому поводу? Может ли официально быть в одном лице врач и пациент?
Дорогие подписчики! Напоминаем вам, что сегодня - последний шанс познать дзен попасть на корпоративный вечер апологистов! Подробно об этом мы писали здесь. Прием заявок заканчивается сегодня в 23.59 (время московское).
До этого момента все желающие могут оставить свои заявки, продолжив фразу "Для меня канал Медюристы-апологисты - это...". Принимаются ответы и в прозаической, и в стихотворной форме. Ответы пишите в комментариях - либо к исходному посту, либо к этому.
Удачи!
Telegram
Медюристы - апологистыПРИМИ УЧАСТИЕ В КОТИНГЕ И ПОПАДИ НА ТИМБИЛДИНГ МЕДЮРИСТОВ-АПОЛОГИСТОВ!
А вы знаете, когда бывает День Кота? Днём Кота называет свои тусовки рабочие совещания команда Медюристов-Апологистов.
Хотите принять участие в одном из таких совещаний и вместе с командой…
Ответ_областной_Нотариальной_Палаты.pdf
853.7 KB
И ЧТО ЖЕ ОТВЕТИЛА НОТАРИАЛЬНАЯ ПАЛАТА?
Сегодня представляем вниманию читателей ответ Областной Нотариальной Палаты на наш запрос в отношении удостоверения нотариальной доверенности, куда нотариусом от руки было внесено дополнительное полномочие «представлять интересы в медицинских организациях».
Начало истории здесь
И все-таки мы оказались правы, и зря нотариус называл нас «земляным червяком».
Оказывается и в отношении нотариусов применяют некие «санкции» в случае, если он нарушил «Основы законодательства о Нотариате», но в нашем случае, поскольку мы не просили никого наказывать, а лишь просили провести правовую оценку ситуации – ни один нотариус не пострадал.
Вывод: если Вам попалась нотариальная доверенность, в которой нотариус от руки внес дополнительное полномочие, нужно проверить, оговорено ли оно ниже доверителем (должна быть его подпись, подтверждающая, что исправление не есть фантазия нотариуса, а есть волеизъявление доверителя и он в курсе, что вносили изменения).
Согласно ст. 45.1 «Основ законодательства о нотариате» - «Требования к нотариально удостоверяемому документу» - Техническая ошибка, не изменяющая правового содержания нотариально оформленного документа и не влияющая на права третьих лиц, исправляется нотариусом по требованию заявителя или его представителя либо на основании решения суда. Исправление технической ошибки в нотариально оформленном документе, подписанном заявителем или его представителем, оговаривается и подтверждается подписью заявителя или его представителя, а также в конце удостоверительной надписи оговаривается и подтверждается подписью нотариуса с приложением оттиска печати с воспроизведением Государственного герба Российской Федерации.
Telegram
Медюристы - апологистыНОТАРИАЛЬНАЯ ДОВЕРЕННОСТЬ НА ПРЕДОСТАВЛЕНИЕ ИНТЕРЕСОВ ПАЦИЕНТА В МЕДОРГАНИЗАЦИИ: СПОРНАЯ СИТУАЦИЯ
Столкнулись с интересной спорной ситуацией, и поскольку это случилось не первый раз, решили поделиться с читателями (наверняка кто-то уже прошел этот путь).…
Если гражданин не является законным представителем пациента, но хочет получать информацию о его здоровье, не нарушая требования о неразглашении врачебной тайны, то он должен быть указан в ИДС.
Подробнее тут: https://telegra.ph/Ne-yavlyayus-zakonnym-predstavitelem-pacienta-hochu-poluchat-informaciyu-o-ego-sostoyanii-Kak-byt-04-11
ПРИМИ УЧАСТИЕ В КОТИНГЕ И ПОПАДИ НА ТИМБИЛДИНГ МЕДЮРИСТОВ-АПОЛОГИСТОВ!
А вы знаете, когда бывает День Кота? Днём Кота называет свои тусовки рабочие совещания команда Медюристов-Апологистов.
Хотите принять участие в одном из таких совещаний и вместе с командой канала выпить обсудить все интересующие вас вопросы?
Тогда продолжите фразу: "Для меня канал Медюристы-Апологисты - это..." Варианты продолжения могут быть как прозаические, так и поэтические (четверостишие), последнему варианту отдаётся предпочтение.
Оставляйте свои варианты в комментариях к данной публикации или же в нашем чате с пометкой "на конкурс". Принимаем ваши заявки до 17 апреля 23.59 (Мск).
Предварительное место и время - г. Москва, 27 апреля. Точное место и время сообщим победителю за 3-4 дня до встречи.
ВСЕМ УДАЧИ!
КАК ФОРМИРУЕТСЯ ПРЕДВЗЯТОСТЬ В ОТНОШЕНИИ МЕДИЦИНСКОГО СООБЩЕСТВА: КТО ВИНОВАТ И ЧТО ДЕЛАТЬ?
Нас часто обвиняют в пристрастности и в предвзятости, а также в том, что дескать мы считаем, что врач всегда прав, виноватым быть никогда не может, а если виноват, то это эксперты плохие, судьи нехорошие и т.д. И при этом, когда просишь привести какие-либо пруфы, подтверждающие что мы такое говорили, их естественно не приводят, потому что их в природе не существует, ибо мы так никогда не говорили и не утверждали.
И вот совсем недавно в чате возник похожий спор, где мы получили порцию стандартных обвинений. И в споре этом наш оппонент справедливо указал на то, что предвзятость к себе формирует в том числе само медицинское сообщество, которого как у нас известно в позитивном смысле не существует, а в негативном, типа «вы все друг друга покрываете» и т.п. – так вполне себе да.
Мы, несмотря на нашу прозащитную к медицинским работникам позицию, с тезисом данным полностью согласны, в связи с этим приводим наши рассуждения на предмет того, почему к медицинскому сообществу формируется предвзятое отношение. И разберём этот вопрос с нескольких позиций - врачебного и пациентского сообществ, а также третьих лиц. Начнём же с нас самих.
Часть 1: Когда виновато само медицинское сообщество.
Вина медицинского сообщества в том, что пациент относится к нему предвзято, на наш взгляд заключается в следующих 5 причинах (уж очень мы любим число «пять» видимо).
1. Проявления непрофессионализма.
Профессионалов вообще сейчас мало во всех отраслях. Медицина исключением не стала. Профессионализм – это конечно довольна широкая и глубокая тема для рассуждений, но мы хотим в первую очередь сказать о том, что врачи к сожалению, порой совершают такие ошибки, которых вполне себе можно было избежать, и пациент это видит и на интуитивном уровне понимает. И понимание этого, что ошибки бывают, что не все врачи хорошие и т.п. превращается в предвзятость и в страх.
2. Нарушение этики и деонтологии.
Думаю, все согласятся, что проблема имеет место быть. Можно сколько угодно оправдываться, но проблему это не решает. И к тому же, нарушение этики и деонтологии со стороны медицинских работников фактически является основной причиной подачи жалоб пациентами. Пациент же, который сталкивался с подобным, на каждый приём идёт как на битву, с целью нанести врачу FATALITY.
3. Закрытость системы.
Пациент сейчас привык получать информацию о предоставляемых ему различных услугах в лёгкой и в свободной форме. А в медицине через железный занавес врачебной тайны пробиться бывает очень сложно. Затруднение в получении информации, частое отсутствие внятной обратной связи в том числе формирует у пациента определённую предвзятость по типу «скрывают они от меня что-то…заразы такие…».
4. Патерналистская модель взаимоотношений с пациентом.
Многие врачи строят общение с пациентом в рамках патерналистской модели и привыкли чтобы пациент беспрекословно их слушал, не чувствуя при этом, что мир изменился и что сейчас пришло время т.н. «контрактной» модели, когда врач и пациент являются фактически полноценными партнёрами в общем деле – лечении болезни. Пациент это давно уже прочувствовал, и когда сталкивается с патерналистской моделью, также имеет определённое предвзятое отношение к врачу «который считает себя умнее всех, но лечить явно не умеет, так как в гугле по-другому написано».
5. Навязывание «платных услуг».
Причём – не всегда через кассу. Проблема есть, все пациенты об этом знают, и конечно же очень недовольны данным обстоятельством, что в свою очередь формирует определённую предвзятость.
Как-то так.
Итак. Место - г. Москва
точнее - Московский областной клинический институт им М.Ф. Владимирского (МОНИКИ), 9 корпус
Когда: 18 апреля, старт в 09:30
Что слушаем? Секция "Экспертиза профессиональных правонарушений медицинских работников".
А денег просят? Представьте себе - абсолютно бесплатно!
Для тех, кто не может приехать: будет онлайн-трансляция.
Регистрация на конгресс: https://congress-fme-klevno.ru/
Большая просьба ко всем, кто планирует свое участие - зарегистрироваться как можно скорее. Организаторам важно знать сколько кофе и бутербродов надо заготовить для наших кофе-брейков.
Программу секции можно найти вот здесь
Почему стоит прийти? Потому что тут соберутся не диванные эксперты, которые только лишь читают вебинары, собрав в них все то, что мы все пишем в каналах. Тут все будет по-взрослому. Судмедэксперты - те, кто реально делает эти экспертизы на просторах нашей страны. Юристы - те, кто действительно защищают интересы пациентов и врачей. Юрисконсульты больниц будут говорить о проблемах, с которыми сталкиваются медицинские организации при рассмотрении врачебных дел.
Приходите - будет интересно!
КТО ВИНОВАТ И ЧТО ДЕЛАТЬ? СЛУЧАЙ ИЗ ПРАКТИКИ.
В ординаторскую оториноларингологического отделения самотеком пришел юноша 14-ти лет, подошел к врачу со словами «мама хочет с Вами поговорить» и протянул врачу-оториноларингологу телефонную трубку, из которой раздавались шум и гам. Врач взяла трубку, настойчивый и громкий женский голос сообщил, что это ее сын и у него несколько дней болит нос, его нужно срочно осмотреть. Врач-оториноларинголог отказалась провести осмотр и посоветовала обратиться в поликлинику по месту прикрепления, за что на том конце провода была проклята и обвинена в нарушении клятвы врача и неоказании помощи больному.
Взволнованный врач позвонила нам.
Чем мы ее утешили:
Согласно ст.20 «Информированное добровольное согласие на медицинское вмешательство и на отказ от медицинского вмешательства» Федерального закона от 21.11.2011 №323-ФЗ «Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации», «необходимым предварительным условием медицинского вмешательства является дача информированного добровольного согласия гражданина или его законного представителя на медицинское вмешательство».
Несовершеннолетние в возрасте старше пятнадцати лет имеют право на информированное добровольное согласие на медицинское вмешательство или на отказ от него.
В 14 лет подросток пока еще не имеет права самостоятельно подписывать ИДС – а врач, в свою очередь, не имеет права без ИДС оказывать ему медицинскую помощь. В данном случае – оказания медицинской помощи в экстренной форме не требовалось.
В поликлинике же – по месту прикрепления в медицинской карте пациента, получающего медицинскую помощь в амбулаторных условиях – имеется ИДС, подписанное законными представителями ребенка, поэтому там 14-летнему юноше могут оказать медицинскую помощь и в отсутствие родителей (но лишь в том объеме, который указан в ранее подписанном ИДС, согласно Перечню, утвержденному Приказом Минздравсоцразвития России от 23.04.2012 № 390н "Об утверждении Перечня определенных видов медицинских вмешательств, на которые граждане дают информированное добровольное согласие при выборе врача и медицинской организации для получения первичной медико-санитарной помощи").
Похожие
